Перейти к содержимому


Игровые правила | | Доска объявлений
Фотография

Кабинет семинарских занятий


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 143

#61 Анна Эрендельская

Анна Эрендельская

    Неофит

  • Жители
  • Pip
  • 45 сообщений

Отправлено 29 Апрель 2016 - 13:05

Здравствуйте, госпожа Моранова! Можно мне поприсутствовать?
Белтейн - это кельтский праздник, ну или галльский, так как галлы и кельты - один народ... Сейчас его кажется празднуют последователи викканства и любители друидизма. Ну и конечно, это сейчас ирландско-шотландский праздник...
Это праздник начала лета и связан с огнем, как видно из названия. Tene - огонь.
У друидов в этот день был новый год. Точнее в ночь - на 1 мая.
Не будите во мне тигра!

#62 Злата Моранова

Злата Моранова

    Ученица

  • Совет школы
  • PipPipPip
  • 552 сообщений

Отправлено 29 Апрель 2016 - 13:47

Анна, все правильно.

У этого праздника есть свои названия и свои традиции у разных народов.

Его также называют Вальпургиевой ночью  у германских народов и Живиным днем у славянских народов

 

Изначально планировалось, что мы с вами на семинаре рассмотрим сходства и различия празднования данного праздника у разных народов и сравним с современными христианскими праздниками.

Поэтому давайте попробуем это сделать.

 

Для начала давайте определимся точно с датами и заодно сравним с тем что нас ждет завтра-послезавтра в миру.


Никто не заставит тебя учиться. Учиться ты будешь тогда, когда захочешь этого.(с) Карманный справочник Мессии

#63 Шепелева Надежда

Шепелева Надежда

    Неофит

  • Жители
  • Pip
  • 41 сообщений

Отправлено 29 Апрель 2016 - 13:49

Доброго времени суток Злата Андреевна и все присутствующие.
Белтайн это кельтский праздник любви и начала лета. Отмечается с 30 апреля по 1 мая. Ещё его называют праздником костров. Устраиваются народные гулянья.

#64 Шепелева Надежда

Шепелева Надежда

    Неофит

  • Жители
  • Pip
  • 41 сообщений

Отправлено 29 Апрель 2016 - 13:58

Ещё Белтайн выпадает как раз между весенним равноденствием и летним солнцестоянием.

#65 Злата Моранова

Злата Моранова

    Ученица

  • Совет школы
  • PipPipPip
  • 552 сообщений

Отправлено 29 Апрель 2016 - 13:58

Здравствуйте, Надежда!

 

Верно! Он считается праздником костров и гуляется достаточно широко.

 

Кто-нибудь может мне пояснить почему его начинают праздновать именно в ночь с 30 апреля на 1 мая?


Никто не заставит тебя учиться. Учиться ты будешь тогда, когда захочешь этого.(с) Карманный справочник Мессии

#66 Шепелева Надежда

Шепелева Надежда

    Неофит

  • Жители
  • Pip
  • 41 сообщений

Отправлено 29 Апрель 2016 - 14:03

Ещё Белтайн выпадает как раз между весенним равноденствием и летним солнцестоянием.
Этот праздник начинается на закате дня, когда друиды разжигали огромные костры на вершинах гор и продолжался на следующий день.

#67 Анна Эрендельская

Анна Эрендельская

    Неофит

  • Жители
  • Pip
  • 45 сообщений

Отправлено 29 Апрель 2016 - 14:05

Я слышала, что первый житель Ирландии Парталон прибыл туда 1 мая и в этот же день считается прибыли племена богини Дану, это боги Кельтов. Также. В этот день Ирландию захватили сыновья Миля. Памятная дата.... Может быть поэтому?

Сообщение отредактировал Анна Эрендельская: 29 Апрель 2016 - 14:05

Не будите во мне тигра!

#68 Шепелева Надежда

Шепелева Надежда

    Неофит

  • Жители
  • Pip
  • 41 сообщений

Отправлено 29 Апрель 2016 - 14:12

В эту ночь открывается связь межу мирами и становится на столько тонкой, что духи, боги, демоны, феи и другие существа становятся ближе к человеку.

#69 Злата Моранова

Злата Моранова

    Ученица

  • Совет школы
  • PipPipPip
  • 552 сообщений

Отправлено 29 Апрель 2016 - 14:19

Давайте подведем маленький итог.

 

Белтейн (Белтайн, Вальпургиева ночь, Живин день) - это один из основных праздников Колеса года. Празднуется в ночь с 30 апреля на 1 мая и далее 5 дней. В эту ночь ткани мироздания истончаются как и в ночь Самайна, но с обратной задачей -  забрать из нашего мира все плохое, освободить его.

 

Что вам известно об основных обрядах этого праздника?


Никто не заставит тебя учиться. Учиться ты будешь тогда, когда захочешь этого.(с) Карманный справочник Мессии

#70 Шепелева Надежда

Шепелева Надежда

    Неофит

  • Жители
  • Pip
  • 41 сообщений

Отправлено 29 Апрель 2016 - 14:22

Костры разжигали в эту ночь, потому что считали, что огонь приближает человека к богу.

#71 Анна Эрендельская

Анна Эрендельская

    Неофит

  • Жители
  • Pip
  • 45 сообщений

Отправлено 29 Апрель 2016 - 14:27

Друиды в этот праздник разжигади два больших костра недалеко от селения, обязательно на вершине холма. Это было общим почти для всех территорий, Шотландии, Ирландии, Уэльса... Костры разжигали и германские и славянские народы.

Часто для костра хворост и ветки собирали от 9 различных деревьев 9 мужчин.

Еще я читала, что пекли специальные лепешки из овса и делили на части, одна часть отмечалась особым образом и тот кому она доставалась должен был прыгать через костер. Прыжок через костер заменял более раннее празднование, когда богам приносили реальную жертву.

Это для мужчин.

Для женщин было майское дерево. Его ставили в центре селения. Береза или ясень, к верхушке привязывали ленты и женщины водили хоровод

Также хорошим знаком было сыграть свадьбу - это символизировало союз мужского и женского начала, а значит семья будет крепкой и дружной.
Не будите во мне тигра!

#72 Шепелева Надежда

Шепелева Надежда

    Неофит

  • Жители
  • Pip
  • 41 сообщений

Отправлено 29 Апрель 2016 - 14:40

Перед празднованием, Кельты подготавливали свои дома, очищали от мусора, пыли, убирались. Мылись сами с использованием соли, что бы снять с себя всю негативную накопившуюся энергетику. Украшали дома свежими, зелеными ветками, разбрасывались лепестки цветов. Ворота украшали ветками боярышника. Так же тушили свои камины, для того, что бы потом принести угольки от священного костра. В одеждах должен был присутствовать синий и зелёный цвет.

#73 Злата Моранова

Злата Моранова

    Ученица

  • Совет школы
  • PipPipPip
  • 552 сообщений

Отправлено 29 Апрель 2016 - 14:41

Правильно!

Накануне праздника повсеместно гасился огонь и ночью жрецы разжигали новый костер, огонь от которого раздавался всем жителям и именно от него уже во всех домах зажигали новый огонь на весь будущий год.

У  мужчин и женщин были различные роли на данном празднестве.

 

После зажжения костров Белтайна начинается обряд очищения, обряд благоднествия, обряды почтения.

 

Анна, вы правы, на праздник готовится ритуальный хлеб: у разных народов разный и овсяный и ржаной и пшеничный - все зависит от места. Ритуальный хлеб  употреблялся лишь частично - основная часть хлеба приносилась в жертву - бросалась в огонь, вместо живой жертвы.

В разных традициях очищение огнем проходило по-разному: люди либо проходили между кострами, либо прыгали через костер.

 

Можете мне привести сравнение с христианством по данному обряду?


Никто не заставит тебя учиться. Учиться ты будешь тогда, когда захочешь этого.(с) Карманный справочник Мессии

#74 Шепелева Надежда

Шепелева Надежда

    Неофит

  • Жители
  • Pip
  • 41 сообщений

Отправлено 29 Апрель 2016 - 14:53

На костёр вешали котелок, клали туда яйца,масло,молоко, овсяную муку, наливали пиво и виски. Потом часть варева выливают на землю, дабы задобрить богов. Потом брали овсяное печенье, отламывали, бросали через плечо и произносили разные просьбы, желания и благодарности. За тем начиналась праздничная трапеза.

#75 Дея Риате

Дея Риате

    Префект ПО

  • Ученик Аниматерриса
  • 99 сообщений

Отправлено 29 Апрель 2016 - 14:58

Здравствуйте !

 Праздник Белтайн празднуется в ночь на 1 мая. Кельты и галлы -- это два разных народа, но сам праздник у них одинаковый, потому что кельты принесли его с собой в Галлию во время завоеваний. У славян этот праздник называется Велесов Огонь. Славяне пекли особые блины или хлеб( так называемаемая праздничная лепешка) и встречали рассвет. Лепешка считалась бескровной жертвой Велесу и после праздника являлась панацеей от заболеваний(любых). В это время сговаривались свадьбы, а если молодые блудили и зачинали на Велесов праздник, то в этом случае девушка не осуждалась, а наоборот , беременность приветствовалась, так как считалось что это чада послал сам Велес. Роса , выпавшая на 1 мая считалась лечебной, ею умывались для красоты, бегали босиком,что бы ноги были крепкими, качались голышом от бесплодия. Пороги и подоконники посыпали лепестками примулы для защиты от нечисти. Нельзя давать в долг и отдавать свои долги в этот день, чтоб не остаться нищим на 7 лет.


Можете мне привести сравнение с христианством по данному обряду?

 

На Велесов Огонь обменивались ритуальным хлебом и раскрашенными (праздничными )яйцами как символ плодородия и богатства. Христиане на Пасху меняются яйцами и куличами

В тихом омуте черти водятся... Чем тише омут, тем опытнее черти.

#76 Злата Моранова

Злата Моранова

    Ученица

  • Совет школы
  • PipPipPip
  • 552 сообщений

Отправлено 29 Апрель 2016 - 14:59

Дея, приветствуем!

 

Рада, что у нас появилось новое наименование данного праздника.

 

Дея, быть может вы нам проведете аналогию между гашением каминов и ритуальными кострами и христианскими традициями, указав о чем именно речь?


Никто не заставит тебя учиться. Учиться ты будешь тогда, когда захочешь этого.(с) Карманный справочник Мессии

#77 Шепелева Надежда

Шепелева Надежда

    Неофит

  • Жители
  • Pip
  • 41 сообщений

Отправлено 29 Апрель 2016 - 15:02

В христианстве так же существует день очищения, его называют чистым четвёртом. За тем следует пасха, где пекут куличи, варят и красят яйца. Прославляют бога.

#78 Дея Риате

Дея Риате

    Префект ПО

  • Ученик Аниматерриса
  • 99 сообщений

Отправлено 29 Апрель 2016 - 15:06

В Белтайн гасили все огни, а потом зажигали вновь, Огонь как бы выкупался у друидов. У христиан огонь тоже какбы получается непосредственно у бога --- Сход огня на Пасху в главном храме Иерусалима, откуда потом Благодатный огонь зазвозится по всем церквам


Сообщение отредактировал Дея Риате: 29 Апрель 2016 - 15:07

В тихом омуте черти водятся... Чем тише омут, тем опытнее черти.

#79 Злата Моранова

Злата Моранова

    Ученица

  • Совет школы
  • PipPipPip
  • 552 сообщений

Отправлено 29 Апрель 2016 - 15:08

Замечательно!

Нам в этом году крупно повезло - православная Пасха совпадает магической Ночью костров.

 

Перед Пасхой сходит Благодатный огонь и христиане как в древности, гасят все огни в доме и храме и затем от  Благодатного огня возжигаются свечи и этот огонь стараются унести с собой и зажечь от него огонь в доме.

 

Кулич - ритуальный хлеб, который и становится бескровной жертвой.


Есть еще один обряд, который до наших дней дошел в большей степени как определение ведьмы и обычно изображается в комичном виде.

 

Данный ритуал связан именно с женщинами. Подумайте о чем я говорю. Слушаю любые, даже самые бредовые предположения


Никто не заставит тебя учиться. Учиться ты будешь тогда, когда захочешь этого.(с) Карманный справочник Мессии

#80 Дея Риате

Дея Риате

    Префект ПО

  • Ученик Аниматерриса
  • 99 сообщений

Отправлено 29 Апрель 2016 - 15:10

Если учесть, что этот праздник у католиков называется День святого Варфоломея, надеюсь нас не постигнет участь французов, которые праздновали свадьбу Генриха Наваррского и Маргариты Валуа ?  :)  :)  :)


В тихом омуте черти водятся... Чем тише омут, тем опытнее черти.

#81 Злата Моранова

Злата Моранова

    Ученица

  • Совет школы
  • PipPipPip
  • 552 сообщений

Отправлено 29 Апрель 2016 - 15:15

Нет, Дея, Варфоломеевскую ночь, как и Утро стрелецкой казни нас не постигнет.

 

 

Посмотрите на свое фото - может оно вам подскажет о чем я спрашиваю


Никто не заставит тебя учиться. Учиться ты будешь тогда, когда захочешь этого.(с) Карманный справочник Мессии

#82 Шепелева Надежда

Шепелева Надежда

    Неофит

  • Жители
  • Pip
  • 41 сообщений

Отправлено 29 Апрель 2016 - 15:17

Может быть перевернутый веник в доме или присутствие в доме полыни. Ведьма долго не сможет находиться в таком доме и быстро уходит.

#83 Анна Эрендельская

Анна Эрендельская

    Неофит

  • Жители
  • Pip
  • 45 сообщений

Отправлено 29 Апрель 2016 - 15:17

Может быть , это какие-то ритуальные полеты на метлах или забеги на метлах?
Не будите во мне тигра!

#84 Злата Моранова

Злата Моранова

    Ученица

  • Совет школы
  • PipPipPip
  • 552 сообщений

Отправлено 29 Апрель 2016 - 15:18

Почти!

 Именно с метлой связан следующий обряд, благодаря которому ведьм стали изображать летающими на метле и говорить о шабашах, на которые они таким образом слетаются.


Никто не заставит тебя учиться. Учиться ты будешь тогда, когда захочешь этого.(с) Карманный справочник Мессии

#85 Дея Риате

Дея Риате

    Префект ПО

  • Ученик Аниматерриса
  • 99 сообщений

Отправлено 29 Апрель 2016 - 15:20

Белтайн совпадает с днем святой Вальпургии, в честь монахини , основавшей первый монастырь в Германии. Считалось, что в эту ночь ведьмы слетаются на метлах на шабаш на гору Броккен, жгут там костры, пляшут и веселят своего Повелителя....

Наличие в руках метлы говорило о том, что барышня -- ведьма


Сообщение отредактировал Дея Риате: 29 Апрель 2016 - 15:26

В тихом омуте черти водятся... Чем тише омут, тем опытнее черти.

#86 Злата Моранова

Злата Моранова

    Ученица

  • Совет школы
  • PipPipPip
  • 552 сообщений

Отправлено 29 Апрель 2016 - 15:27

На самом деле один из основных обрядов очищения проводился женщинами.

 

Женщины брали в руки метлы и подметали ими места вокруг костров очищая таким образом пространство и все вокруг себя.

Так как предполагалось, что очищается будущее, в которое мир вступает, то  подметают как бы задом наперед. Обычно мы метем мусор пятясь, чтобы не наступать на чистое место - здесь же наоборот - подметается перед собой.

 

Наличие метлы на празднике у женщин и стало отправной точкой для христианских проповедников придумать о том, что ведьмы летают на них.

 

На сегодня же от этого старого обряда сохранилась лишь традиция полынного веника.

Расскажете мне как именно его делать?


Никто не заставит тебя учиться. Учиться ты будешь тогда, когда захочешь этого.(с) Карманный справочник Мессии

#87 Дея Риате

Дея Риате

    Префект ПО

  • Ученик Аниматерриса
  • 99 сообщений

Отправлено 29 Апрель 2016 - 15:37

Наличие метлы на празднике у женщин и стало отправной точкой для христианских проповедников придумать о том, что ведьмы летают на них.

 

Так я про это и говорю....

 

 

В ночь на Купалу собирается полынь и вешается на просушку. Полусухую полынь вяжут в веники и досушивают до конца. Полынный веник вешается ручкой ВНИЗ на входом в дом(прихожая, сени), для того чтобы в дом не проникла нечистая сила. на рассвете после Велесова Огня, этот веник сжигается или закапывается на перекрестке дорог и вешается новый.


Сообщение отредактировал Дея Риате: 29 Апрель 2016 - 15:42

В тихом омуте черти водятся... Чем тише омут, тем опытнее черти.

#88 Шепелева Надежда

Шепелева Надежда

    Неофит

  • Жители
  • Pip
  • 41 сообщений

Отправлено 29 Апрель 2016 - 15:46

Полынь нужно собирать до цветения в конце мая и июне. Нарвать, высушить, сложить вместе и обмотать верёвкой.

#89 Дея Риате

Дея Риате

    Префект ПО

  • Ученик Аниматерриса
  • 99 сообщений

Отправлено 29 Апрель 2016 - 15:49

Полынь нужно собирать до цветения в конце мая и июне. Нарвать, высушить, сложить вместе и обмотать верёвкой.

Не знаю, когда цветет полынь, но все травы для оберегов собираются только в ночь на Купалу


В тихом омуте черти водятся... Чем тише омут, тем опытнее черти.

#90 Злата Моранова

Злата Моранова

    Ученица

  • Совет школы
  • PipPipPip
  • 552 сообщений

Отправлено 29 Апрель 2016 - 15:52

Вот, в общем с вениками нам наверное не повезло))) У меня лично нет в наличии полынного веника для сжигания в эти праздники

 

С полынью видимо смотря где и как. В славянской практике травничества есть строгое время для этого, а вот в еврлпейских практиках строгое время сбора имеется только для трав, идущих в зелья.


Никто не заставит тебя учиться. Учиться ты будешь тогда, когда захочешь этого.(с) Карманный справочник Мессии




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей